Un tribunal en Francia ha decretado una inédita orden de prisión contra un joven francés por “insultar públicamente a un representante del poder estatal en la red social Facebook”. La fiscalía estatal solicitaba seis meses de prisión, pero el tribunal decidió sancionarlo a tres meses de prisión y a una multa de 750 euros.
Disgustado, esa es la palabra que según Alexandre Le Drollec, corresponsal en Locmaria-Plouzané del Le Journal du Dimanche aparece regularmente en la boca de Alexandre Planade. Un joven de 19 años y sin trabajo que quedará en la historia de la red como el primer francés que es condenado a prisión por enviar “recuerdos” desde su muro en Facebook a la madre del policía que le multó y le retuvo el coche.
Alexandre no fue al juicio que se celebró el pasado 1 de octubre. Se enteró de la condena por la prensa. “Me desperté muy tarde, ¡menudos cobardes!. Así es la vida.” Alexander no esperaba que tendría que ir a la cárcel. “Pensé que me pondrían una multa. ¡Esto no es normal!”:
No quiero ir a la cárcel por esto.
La historia comienza el 24 de enero. Poco antes de las once de la noche su coche es parado en un control policial para una revisión rutinaria de alcoholemia. Positivo. No está en condiciones de conducir y se le prohibe hacer auto-stop. Está a treinta kilómetros de su casa.
Sin embargo se las arregla para volver. Borracho y aturdido, muy enfadado, Alexander llega a casa sobre las 2 de la madrugada. Enciende el ordenador y sin perder un minuto se conecta a Facebook… y entonces se acuerda de la p… madre del agente que le multó, le retuvo el coche y le hizo volverse andando a casa. Cuatro meses más tarde un juicio y una condena de prisión.
Comentarios
La palabra es asqueado, no disgustado (dégouté). Por lo demás, preocupante es poco.
"Está a treinta kilómetros de su casa y por la noche!"
¡Pobre hombre! Era mucho más piadoso dejarle seguir conduciendo, borracho perdido, hasta que pasase por encima a unos cuantos peatones o se empotrase de cara con otro coche. Qué desalmados estos franceses...
Por lo demás, insultar a la policía está penado en todo país democrático, dentro y fuera de Facebook, dentro y fuera de Internet.
Podemos debatir si tres meses de cárcel es una pena justa para esta falta (en mi opinión es más que excesiva). Pero el resto me parece una actuación de lo más correcta.
yo lo único malo que veo es que la condena me parece escesiva, pero por lo demás me parece perfecto, ha sido el autor de varios delitos como conducir borracho e insultar a la autoridad es justo que pague por ellos.
Muy listo tampoco debe de ser, porque, actualizar tu estado de facebook insultando a un policia y que este sea visible para todo el mundo no demuestra muchas luces, como tampoco lo demuestra no presentarse a un juicio porque "me levante tarde"
Moraleja: Si bebes no conduzcas.
Ni escribas en el Facebook XD.
Pero si no están de servicio, sí los puedes insultar como a todo hijo de... vecino, ¿no?
Y, de ser así, lo importante sería saber si cuando el chaval se acordó de la .... madre del madero, este estaba o no ejerciendo oficialmente su "autoridad".
-- editado por última vez a las 18:08
A ver, parece que algunos no se enteran, TÚ ni nadie pueden insultar a otras personas, esta legislado, y normalmente si te denuncian pagas por el daño moral causado, según el insulto que hayas proferido, y el lugar en el cual lo hayas hecho, no es lo mismo en Facebook que lo vea todo el mundo o en la TV que dentro de tu casa. Pero te repito insultar esta penado, y sueles pagar unos 500 € (de media) a la persona por daños morales, y a parte hacerte cargo de las costas judiciales, así que NO, sea policía, civil, en servicio o fuera de él, tienes que pagar a todo aquel que insultes y te denuncie, y por supuesto que haya pruebas de ello, en este caso al estar en una red social, es fácilmente demostrable.
A algo así quería llegar. La noticia se hace eco, o al menos trata de hacérselo, de que el agravio es mayor cuando el afectado es un madero. Y nunca debiera ser así.
Menos mal que esto se podrá dar una vez de cada mil. De no ser así, muchos serían millonarios y, al mismo tiempo, estarían cumpliendo de 25 a perpetua.
Hombre, la noticia es correcta, y sí tiene mayor agravió insultar a la autoridad que insultarme a mí, por ejemplo, ¿Por qué?, pues porque legalmente están más protegidos, pero a su vez, que la autoridad actué de forma incorrecta con el ciudadano también es más penado que si lo hacen los civiles, es decir, si usted se pelea conmigo tiene menos castigo que si un policía se pelea con usted o conmigo, ahora si somos nosotros los que peleamos o faltamos al respeto a una autoridad tendremos mayores represalias que si lo hacemos entre nosotros.
No es que se dé una de cada mil, sino que sencillamente uno de cada mil o diez mil, son los que denuncian, porque normalmente por un "calenton" no andas perdiendo el tiempo entre juzgado va, juzgado viene. Por eso ahí que tener mucho cuidado lo que se dice y donde, te pongo un link donde una alcaldesa denunció a una ciudadana que la llamó y pidió hablar con ella pero no podían pasarle el teléfono sino que tenía que solicitar audiencia, y entonces le dijo de todo al policía local, pero insultando a la alcaldesa, y por lo tanto ésta última denuncio y al final ganó 240 € y la otra parte tuvo que pagar las costas judiciales también.
http://www.elperiodic.com/pvalencia/noticias/78390_alcaldesa-pobla-farnals-gana-juicio-injurias-vertidas-hacia-persona.html
El policía es policía las 24 Horas del día. Aunque esté "fuera de servicio".
Lo de no dejarle hacer autoestop para volver a su casa si que me parece una putada de las gordas. Supongo que fue sobretodo eso lo que le hizo cabrearse de esa manera.
Hombre, digo yo que el policia lo consideraria peligroso para el que le recogiera, porque si no, no tiene sentido. En España está prohibido hacer autostop, pero en Francia está a la orden del dia. Todos los dias me encuentro a alguien haciendo autostop.
Hombre tienes razón y no, en Francia no esta prohibido hacer autostop, excepto que la policía lo haga expresamente o tus condiciones físicas o psíquicas no te lo permitan, y este es el caso, al estar borracho no puedes hacerlo. Por lo tanto la medida, nos parezca justa o no, es legal (o reglamentaria).
Y a título personal, yo creo que como bien indican más arriba, esta persona tenía que haber sido responsable, y sino asumir las consecuencias de tus actos, no puedes conducir borracho, y si lo haces, y te pillan, pues acatas las normas y punto, y si te toca caminar 30 km. pues lo haces. Y existen paredes y puertas en casa para descargar la rabia o furia que pudieras tener, pero yo te aconsejaría que lo hicieras hacía ti mismo, porque eres el único responsable de todo lo sucedido.
No confundiría una cosa con otra. Fíjate que este chico no va a la cárcel por conducir borracho. Va por insultar en su muro de Facebook a un policía. Además todavía estaría un poco colocado el mozo, cuando le dedicó lo que le dedicó al gendarme en su muro. A pesar de la aventura previa que algo le despejaría. ;-) Y cabrearía. :-)
En serio, una condena de cárcel no me parece proporcional. Ese es el tema, lo demás pura anécdota. Y no es lo mismo, quieren que lo sea pero no lo es, desahogarse en Facebook o insultar que por ejemplo calumniar ("el gendarme Françoise es un traficante de drogas y su madre lo colocó después de tirarse al concejal"). Un H.P en determinadas circunstancias es eximente ;-) Al arbitro, al policía de la multa matinal, a la ministra de cultura. Al menos debería eximir de entrar en prisión.
Todos los días algún detenido enfurecido le dedica un improperio (H.P es el más frecuente) a los policías que lo retienen o le ponen las esposas y delante de mucha gente (me lo cuenta un abogado) y se mira para otro lado y no van como niñatos a poner una denuncia. Si te piden medio año de cárcel y te encierran tres por esto, es que nos hemos vuelto locos y profundamente reaccionarios a más no poder cuando en lugar de ceñirnos al fondo de la cuestión divagamos sobre un asunto colateral relacionado con conducir borracho (Moni por ejemplo lo enviaría a la cárcel por eso) que no tiene nada que ver con el asunto en cuestión de "insultar en Facebook".
¿Nos hemos vuelto policías sin placa?. Piezas del ciberEstado policial. Eso quieren.
Con una multa (o ponerlo a pintar los pasos de cebra todas las noches) sería más que suficiente. Os dejo un "apasionante vídeo" al respecto. :-)
Un saludo a tod@s
pd: Más grave me parece que la Gendarmerie pierda el tiempo (en Facebook) buscando a un tipo que los insultó hace cuatro meses y que además pensaba que tenía el muro en "privado". Un pobre diablo.
Hola David, te comento: yo no estoy confundiendo una cosa con la otra, me parece, desde mi punto de vista, que tú estas intentando ver ambos actos como si fuesen independientes uno de otro, pero para mí es un todo en uno, ¿Por qué?, porque ha cometido un delito al ir conduciendo borracho y eso ha tenido una repercusión y luego comete el agravante de insultar a la autoridad de forma semi-pública, por lo tanto el Juez tiene en cuenta esos factores, te pongo un ejemplo, tú y yo nos peleamos por lo que sea, y me ganas pero en vez de dejarlo ahí te ensañas conmigo, pues la pelea es un delito y el ensañamiento un agravante, no pueden juzgarte de forma independiente sino que es el mismo delito pero más grave. Por lo tanto va a la cárcel por ambos, habría que leer la sentencia para asegurar que es por los insultos, cosa que dudo mucho que sea sólo por eso.
Con respecto a lo que comentas decirte una calumnia es insultar, daño al honor es la denominación que tiene realmente, y me puedes decir: "el gendarme Françoise es un traficante de drogas y su madre lo colocó después de tirarse al concejal" o "Hijo de puta", que es exactamente lo mismo porque me estas calumniando, dañando mi honor, y ambas cosas están penadas, y lo siento pero no comparto contigo que tengan justificación, el respeto sobre las personas debería de imperar sobre todo, y sino es así que sea justamente castigado. Otra cosa que el árbitro, el policía o la Ministra pasen de denunciarte, pero que están en todo su derecho y si lo hacen tendrás problemas eso no lo dudes ni un instante.
Lo que dices de los detenidos, pues es cierto, yo también lo veo a diario (soy abogado) pero también te diré que he ganado muchos juicios por daño al honor de los policías y de civiles que no le gustan que menten a sus familiares, y creo que es más niñato el que insulta que la persona que denuncia, pensar lo contrario es dar carta libre, a que toleramos los insultos y poco a poco vamos tolerando las palizas y demás burradas que se pasen por la cabeza. Y no hay nada mejor que vivirlo en carnes propias, espero y deseo que nunca te suceda, pero creo que lo tendrías otro pensamiento si así fuera. Te repito, yo particularmente, me parece desproporcionada la sentencia, pero claro habría que leerla para saber exactamente de donde sacaron esos tres meses de cárcel, pero vamos que el chaval se los merece, pues esta claro, es que se "levanto tarde" porque se esperaba una multa, esa mentalidad quiere decir que "me la suda la justicia, usted sancioneme para poder seguir haciendo lo que me da la real gana". Y te vuelvo a indicar a la cárcel estoy 100% seguro que no va sólo por el insulto, sino porque este fue un agravante de conducir borracho, y quien sabe si algo más que no ha salido al tintero, como por ejemplo que tuviese antecedentes.
Yo por mi parte, sino tenía antecedentes, le haría hacer servicios a la comunidad por 5 meses, el que tú indicas esta bien, pero también en hospitales de urgencia para que vea a los accidentados, y por supuesto, si es reincidente, desde luego que no me parece desproporcionada la sanción de cárcel, pero eso sólo a las personas que no aprenden a la primera.
Me parece un atentado contra la libertad de expresión, además de muy exagerado ¿cómo encontró la policía ese insulto? ¿El chico tenía un perfil 100% público y la policía en lugar de buscar delincuentes se dedica a espiar los perfiles de las redes sociales?
Hombre, tú libertad de expresión comienza donde acaba la mía, y no puedes llamar "libertad de expresión" al insultar a nadie, porque incluso para postear en este blog aceptas unas normas, y una de ellas es la de no faltar el respeto a los demás compañeros.
Que la pena sea desmedida, no te voy a decir que no lo piense, pero también me doy cuenta que si no te "pasas" a la hora de sancionar, si el castigo es muy suave al final a la gente le dará igual y hará lo que le apetezca, y esto es también muy problemático.
Ten por seguro que la policía encontró el insulto porque tendría su perfil muy abierto, o quizás con tener amigos de amigos, cualquier otro policía que viese el insulto por ser "amigo de un amigo suyo" puede denunciarte. Lo que esta claro es que la policía no esta monitoreando todo el rato las redes sociales (no tendrían personal ni recursos suficientes para hacerlo) a ver si los pones a caldo de potas, más bien creo que haya sido un juego del azar, para mi gusto que fue bastante justo porque como indico más arriba el problema lo ocasionó única y exclusivamente esta persona, y por lo tanto que pague por ello. Yo desde luego, que las medidas que eviten a los imprudentes que puedan circular impunemente por las carreteras bienvenidas sean, porque por desgracia mueren más personas por encontrarse con imprudentes, y la mayoría de ellos sale impune del accidente.
La pena de prisión por dejar un exabrupto en Facebook, medio año le pedía la Fiscalia, dependiente del gobierno es más llamativa cuando se compara con la que, según me cuentan, es una simple multa en el caso criminal e inmoral de conducir borracho.
Se pasó de estúpido, si, mentarle la madre, al la madre del policia que le llamo la antencion en la noche, seria como cagarse encima de sus pies. Hubiera sido mejor que le debieran solo la multa, porque de lo contrario, cualquiera que viera la noticia le sabría a puro abuso de poder...
-- editado por última vez a las 03:53
Pues a mi me parece bien, que quereis que os diga. Probablemente al final ni vaya a la carcel, pero seguro que la proxima vez se lo pensara dos veces antes de hacer semejante cadena de estupideces, que es de lo que se trata. Si le ponen una multa que ya se espera, lo volvera a hacer y tan tranquilo. Ni siquiera se presento al juicio... Que chuleria.
He leído cuidadosamente a ShakaShion porque me parece muy interesante lo que ha dicho. Mi primer pensamiento ha sido que la condena es desproporcionada y que es un abuso. Pero luego de leer los otros comentarios, me ha empezado a entrar la duda. Primero, porque al que conduce borracho creo que deberían meterle en la cárcel y hacerle limpiar los restos de los accidentes mortales de ese día. Y segundo, porque es verdad que no tenía ningún derecho a insultar a nadie. Pero ¿realmente es necesario la cárcel?
Tengo la sensación de que nuestros (inútiles) políticos no tienen idea del resto de los castigos contemplados en las leyes. Sé que son tantas que es imposible organizarlas en una escala con sentido, pero pedir 6 meses de cárcel para alguien por algo que se podría arreglar con una multa únicamente, me parece alucinante. ¿Cómo es posible que las penas por cosas relacionadas con internet sean mucho mayores que penas por delitos de la vida real?
Puede ser porque queda reflejado de alguna manera? Si insultas a un policía en la cara puede ser cierto o no, admite defensa, si lo publicas abiertamente en una red social, creo que no... Tal vez sea por eso. En todo caso, creo que con la multa o multa y servicios sociales bastaría.
Hola Morthylla, también me has hecho reflexionar un poco, leyendo tú comentario. Yo creo que la pena es desproporcionada, excepto, si por ejemplo este señor tenía antecedentes, y te pongo un caso, soy abogado y he llevado tanto a delincuentes comunes como los que no lo son, y tengo un caso que me toca a menudo como Abogado de Oficio, y es aquí en España, un señor que se dedica a robar, a veces con violencia y otras no, pero tiene más de 700 sentencias condenatorias, así que eso es lo que se llama ser reincidente, pues por culpa del código penal español, no ha pisado la cárcel, y ha jodido a más de 700 personas, con esto quiero decir, que considero justo que una persona que reincide una y otra vez, y ves que no aprende con las sanciones, multas o castigos que le impones, pues estar una temporada en la "sombra" le puede venir muy bien, y sino pues por lo menos beneficias a los ciudadanos porque se lo quitas de en medio el tiempo que este encerrado. Aunque esto afortunadamente cambiará dentro de poco con la reforma del Código Penal.
Ahora si es su primer delito, estoy con la mayoría, que un servicio a la comunidad y una sanción hubiesen sido más que suficientes, pero como comento más arriba, por insultar a la autoridad no va a la cárcel, lo más seguro es que eso sea un agravante por ir borracho, y como se puso chulo, y encima paso de ir al juicio, lugar al cual si acudes y te notan arrepentimiento, y además pides disculpas por los actos cometidos los jueces suelen ser más vehementes, pero este hombre no hizo nada pero nada bien. Y el cúmulo de circunstancias, más si tendría o no antecedentes conllevó esta sentencia.
Y sobre tú pregunta, eso se esta modificando, el problema es que las penas que se imponen por delitos en Internet son más actuales, y las de las vida real están obsoletas, y por eso se están modificando ahora mismo.
Sobre todo el problema radica en conocer fehacientemente que es lo que ha sucedido realmente, porque ya se sabe que la prensa con tal de tener una noticia algo polémica, pone unos titulares muy "especiales", y cuidado no me refiero a Nación Red, porque traduce la noticia de su lugar de origen, pero no refleja ni aporta todos los datos para que nosotros valoremos si la sentencia es desmesurada o no.
Eso que dices de ser reincidente tiene mucho sentido. Muchísimo. Y claro, también he pensado en aquello de conocer de verdad lo que pasó, porque en las noticias uno no se entera casi de nada.
Gracias por tus comentarios, ha sido interesante leer lo que dices.
Bien merecido lo tiene. Aunque si que parece un poco excesivo el castigo, dura lex, sed lex.
La verdad es que cárcel, me parece mucha pena. Pero me parece bien que no se vaya de rositas por insultar claramente a un agente. Que hay muchos que tras Internet se les afloja la lengua cosa mala. Y dicen que de las apariencias no hay que fiarse, pero es que viendo la foto, y los detalles de la vida que lleva este personaje (sea más joven o más viejo) ya sé de sobras lo que veo ahí: UN NIÑATO. De los que, nuestros mayores dirían aquello de "...que le faltan dos buenas hostias."
Que si bien no se las han sabido dar metafóricamente los padres, pues ya se las dará categóricamente la vida.
Y encima conduciendo borracho... no sé si cárcel, pero ¡que le den un escarmiento hombre! Una curita de humildad, un "abrirle los ojos" a este chaval... yo lo habría mandado detener y que durmiera alguna nochecita en el calabozo de la comisaría mientras el juez elucubra pirsión o no prisión por X meses y que se giñe, mientras piensa la multa que realmente le va a poner. Que yo le ponía trabajos para la comunidad... para que no esté tan ocioso y tan gandul con 19 años.
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